Проблема с Samsung HXMU032DA

Заранее извиняюсь, так как задавал сей вопрос в ветке по Kaiboer-ам, но проблема не решена.
Суть проблемы:
Внешний usb на 320 гиг с компом работает без видимых проблем, однако при подключении к Kaiboer k200 винта, форматированного в в ntfs, танк упорно не видит диск, если же fat32, то все в порядке.
Танцы с бубнами и еб..и с плясками не помогли, форматировал диск и родной самсунговской утилитой и виндозной-тот же результат.
Решил пообщаться с техподдержкой ГНУСМАСА вот такая беседа получилась:

Проблема с HDD HXMU032DA
Ну во-первых почему не предлагается в коде продуктов эта модель?! Пришлось ввести другую!

А теперь собственно сама проблема- Мультимедийный HD плеер Kaiboer K200 не обнаруживает HXMU032DA, если диск отформатирован в NTFS, если же диск в FAT32, то все распознается и работает нормально! Форматировал всеми известными мне утилитами для форматирования, в том числе фирмнной от Samsung. Ничего не помогает.
Взятые на пробу внешние USB HDD от WesternDigital и плеер HDD от Maxxtro работают без проблем а NTFS.
Отсюда следует вопрос-в чем же дело???
Энергопотребление в режиме FAT32 отлично от NTFS? Больше никаких идей у меня пока нет.
Просветите в чем может быть дело.

Жду ответа. С уважением Андрей.

Ответ ГНУСМАСА
-------------------------------------------------------------
Возможно, это связано с тем, чтоданный плеер некорректно работает с
подобными устройствами (ведь это не просто жесткий диск в коробочке с
переходником на USB, а жесткий дискс интегрированным в него
USB-интерфейсом).

-------------------------------------------------------------
Мощный ответ, достойный саппорта!

Пишу дальше:
проблема 2001196729
Я конечно понимаю, что негоже великим знатокам из Единой службы поддержки Самсунг Электроникс общаться с такими неразумными пользователями. Поэтому я прошу предоставить электронный адрес руководителя вашей службы, чтобы лично ему задать свой вопрос. Возможно у него больше времени найдется для этого, а возможно и освободит рабочее место от таких лаконичных представителей!

Представителю нужно как минимум представиться, объяснить суть возникшей у пользователя проблемы и дать КОНКРЕТНЫЕ рекомендации для решения проблемы.

А ответ :'ведь это не просто жесткий диск в коробочке с
переходником на USB, а жесткий дискс интегрированным в него
USB-интерфейсом' очень сильно попахивает непрофессионализмом работника. Значит по-вашему в Western Digital, Maxxtro работают дураки, которые к коробочке с HDD прилепили USB разъем и при этом подобный мусор еще и работает, а умные инженеры Samsung на только шнурок прилепили, а даже 'интегрировали USB-интерфейс' однако при этом устройство не работает как должно!



Теперь добавлю дополнительную информацию. Некоторую надежду внушило то, что при подключении диска к плееру напряжение снижается до 4.7V( при 4.9V в холостом режиме). С целью разделения токовой нагрузки( так как согласно спецификации USB 2.0 максимальный ток нагрузки по линиям питания шины USB, не должна превышать 500 мА) шнур был переделан и питание было взято от двух портов плеера. Результат-тот же 'Ошибка USB'. Следующим шагом была подача питания на HDD с внешнего стабилизированного блока питания +5V, 1.5A, однако и это не помогло.



Надеюсь получить нормальный ответ на письмо, а не отписку подобную первому ответу. При работе с компьютером никаких проблем. Повторюсь-плеер не обнаруживает диск, если он отформатирован в NTFS, а если диск в FAT32-то все ОК! Однако меня данная проблема совершенно не устраивает.



С уважением Андрей

Получаю ответ:
------------------------------------------------------------------------
Гарантируется работа этого жесткого диска только с персональным
компьютером.
Поддержкой пользователей занимается только Единая Служба поддержки и
наше руководство не занимается консультированием пользователей.
--------------------------------------------------------------------------

Вот так вот! Кушайте ГНУСМАС и не о***пайтесь!

Посоветовали посмотреть что Acronis*Disk Director Suite скажет по этому поводу.
Вот что показали некоторые окна программы я и прошу прокомментировать уважаемых форумчан.
С уважением Andruccho

Что больше всего смущает, так это то, что Акроникс вообще не предлагает отформатировать этот девайс ни в FAT ни в NTFS :confused: :eek:
C упоминаемыми USB HDD WD и HDD плеером Maxxtro не было вопросов-все распознавалось и предлагалось форматировать во что душе угодно!

А чего вы ожидали от саппорта Гнусмаса?
позвоните по каким-то вопросам например в общемировой колл-центр Сигейт (если англ владеете)
Вторая серия смехопанорамы обеспечена

И так почти для всех мировых гигантов как ни прискорбно :)

.................................................. .
Мат стер.

Отформатируйте с размером сектора в 512 байт и не кричите, рыбок распугаете ...

Цитата:

---

Сообщение от Def461

.................................................. .
Мат стер.

Отформатируйте с размером сектора в 512 байт и не кричите, рыбок распугаете ...

---

Так? как на картинках?! Пробовал не раз-ничего не получается!

Не получается - занесите тем, кто продавал, пусть у них получается.
В пятницу приедут такие же самсунги - проверю.

В разных внешних накопителях используются разные мосты (микросхемы) USB -> SATA(IDE) и даже если мосты одинаковые есть ещё различные ревизии чипов нередко отличающиеся производительностью и совместимостью. И если вы уже пробовали другие внешние накопители с NTFS форматированием и на них всё пошло. То тут можно попробовать например более короткий кабелёк и блокированные емкости, хотя если на FAT идёт то это врятли поможет. Придётся менять девайс.

1. Ёмкости - блокировочные.
2. Навешивание п.1 на кабель - ни к чему хорошему не приведет
3. Навешивание блокировочной керамики или тантала прямо в устройство - приведет исключительно к потере гарантии
4. Ёмкость явно тут ни при делах, вопрос скорей в корявости реализации цепочки из моста NMT и моста во внешнем устройстве.

Я так и сказал! Просто по моему опыту(а я так и делаю когда проблемы с определением устройства) короткий кабель с усиленной питающей цепью и добавочные ёмкости + восстановление LC фильтра если производитель упростил конструкцию и это всегда помогает. НО ПО СИМПТОМАМ ДЛЯ ЭТОГО ДЕВАЙСА ЭТО НЕ ПРОЙДЁТ. Правда жеский диск можно попробовать отформатировать и вне девайса и посмотреть что получится.

Цитата:

---

Сообщение от Def461

Не получается - занесите тем, кто продавал, пусть у них получается.
В пятницу приедут такие же самсунги - проверю.

---

Если сервисники Гнусмаса послали подальше чего же ждать от продавцов в магазине, да и что собственно у меня за претензии-не работает с плеером, скажут не подключай. И будут по-своему правы.
А вот насчет попробовать такой же диск-очень интересно! Отпишитесь обязательно. Заранее благодарю.

Цитата:

---

Сообщение от mel22

Я так и сказал! Просто по моему опыту(а я так и делаю когда проблемы с определением устройства) короткий кабель с усиленной питающей цепью и добавочные ёмкости + востановление LC фильтра если производитель упростил конструкцию и это всегда помогает. НО ПО СИМПТОМАМ ДЛЯ ЭТОГО ДЕВАЙСА ЭТО НЕ ПРОЙДЁТ. Правда жеский диск можно попробовать отформатировать и вне девайса и посмотреть что получится.

---

Кабель 20 см, и похоже сравнительно неплохой-двухслойное экранирование и проводки примерно 0.25 кв.мм. Внешний импульсный источник на 1.5А-и ноль эмоций!:mad:

А как диск вне девайса форматировать?! Внешних винтиков-шпунтиков не видать, то ли под фальшпанелькой заклеены, то ли вовсе на защелках плюс клей.

Извините ,но с вашим девайсом я не сталкивался. Мне попадались все с винтиками. А лично себе я брал всё отдельно(отдельно девайс и отдельно винт 2.5). Ещё имею внешний USB карман на два винчестера 3.5 и несколько сменных внутренних 3.5 ,а также универсальный переходник USB на SATA и IDE+mIDE с блоком питпния . Но для большей оперативности сейчас присматриваю себе док-станцию.

Цитата:

---

Сообщение от mel22

Я так и сказал!.

---

"Блокированные емкости"? "востановление LC фильтра?" Казнить нельзя помиловать? Вы даже в терминологии плаваете ...

У меня 30 летний стаж в электронике (свой первый усилитель 2Х50Вт и колонки собрал ещё в 8-м классе, а приёмник в 4-м и продолжаю работать в этой сфере и создавать свои конструкции, просто переключился больше на микроконтроллеры) и терминология плавает не у меня а у моего броузера с его автоматической проверкой орфографии(просто не усмотрел). Вы и так всё поняли только по детски как то отреагировали. Лично для вас всё исправил !

Цитата:

---

Сообщение от Def461

корявости реализации цепочки из моста NMT и моста во внешнем устройстве

---

Мост NMT - это как ? Я про терминологию. Может из моста в NMT и моста во внешнем устройстве. В Popcorn например в качестве USB-SATA моста выступает чип CY7C68300C . В Kaiboer k200 не знаю не ремонтировал. И товарищ Andruccho уже проверял свой Kaiboer k200 на похожих девайсах от других производителей и похоже корявость именно в чипе на HXMU032DA (интересно какой стоит и какой ревизии) и если на других девайсах с таким чипом всё в порядке то проблема может быть в обвязке(может кварц не тот влипили). Обычно я всё что ремонтировал фотографирую и заношу в базу с пометками(таких внешних HDD было 6 штук и все с плохой обвязкой(разводкой) но все заработали).

Def461 Извините за копирование ваших действий !

Та наздоровье :) у меня -2 года стаж, что от этого? Просто не люблю некорректных формулировок в той области, которая их требует. Лично дл меня исправлять не нужно :)
Хороший инженер не будет говорить "палочки должны быть попендикулярны" :D

Мост в NMT - это та часть сигмовского чипа, который отвечает за работу с USB-устройствами. Увы, он сделан с упрощениями. Судя по всему, именно эти упрощения и вылазят боком, когда "встречаются два недоделка", т.к. у Самсунгов тоже не сильно хороший интерфейсный чип. Компьютер это прощает, а бытовая техника - нет.

Самс, как я проверил, отказался работать на части спутниковых тюнеров. Тот же SkyGate HD радостно сказал "О! USB-device" и так же радостно ушел в ребут, где и остался ...

Потому автору темы проще поменять внешний винт на что-то другое, но работающее в его условиях.

Тогда тема исчерпана.

Ну жо па делаешь!:)
Как говорится нашел кучу дерьма на бильярдном столе и ней утонул:(
Прийдется использовать как большую флешку под FAT.

Всем большое спасибо

Ждите, может будет обновление.

Вот как мне еще ответили:

Я являюсь тренинг-менеджером компании Самсунг по ИТ-продукции.

По Вашему вопросу:
Наша служба поддержки дала Вам абсолютно правлиный, но, как в большинстве случаев, несколько "отмазывающийся" ответ.
Дело в том, что данные внешние жесткие диски Самсунг используют интегрированный непосредственно на контроллер винчестера USB бридж. То есть чип-переходник впаян прямо на контроллер, и прямо с него выходит USB разъем, а не стандартный PATA/SATA, как у других производителей, которые потом в коробке соединяются со специальным переходником и с него уже выводится USB разъем
Скорее всего, прошивка Вашего плеера не умеет корректно работать с файловой системой NTFS при работе с таким чипом
То есть в случае с жесткими дисками других производителей функцию "переводчика" берет на себя переходник, а Ваш же плеер общается с диском по стандартным SATA/PATA интерфесам.
В данном же случае приходится общаться напрямую по USB, чего скорее всего прошивка Вашего плеера не умеет
Поддержка же FAT32 объясняется тем, что она доступна давно как общий стандарт и не требует работы с файлами большого объема (как с фильмами в HD качестве), из-за чего, на мой взгляд и возникла Ваша проблема


Ну как-то туманно и не понятно! А каким образом тогда плеер работает с USB флешкой, отформатированной в NTFS, то же как SATA/ATA диском?! А нафига вообще надо было изголяться Самсунгу и делать не так, как у всех:confused:

Обычно и работает, у флешки - все гораздо лучше с контроллером :)