Бюджетная система

Всем привет.

Решил поделиться своим вариантом ДК. Получилось очень бюджетно, но вполне качественно насколько это целесообразно для обычной комнаты обычного панельного дома без какой-либо аудио подготовки.

Акустика:
основа - самая бюджетная Yamaha SET 50 (NS-50, NSG-25,NS-CG75)
http://yamahashop.com.ua/goods/SET-50
саб - Klipsch Synergy Sub-12
http://www.klipsch.com/na-en/product...b-12-overview/

A/V receiver:
Denon 1610
http://www.usa.denon.com/productdetails/4865.asp

TV:
Samsung UE40B7020WW
http://obzor.hi-tech.com.ua/23/06/20...g-ue40b7020ww/
Подключен к ресиверу по HDMI + optical out для воспроизведения программ кабельного. Колонки ТВ отключены. Есть включение по Ethernet для воспроизведения по DLNA.

Вывод контента осуществляется с компьютера по HDMI, который я собирал еще в 2007 году и проводил небольшие апгрейды. Asus P5KC/C2D E6550/RAM 4GB DDR3 Corsair/Video: ATI HD 5570/Windows 7 Ultimate 64bit. В качестве файл/DLNA/torrent сервера выступает собранная на основе Atom D510 машинка, в которую добавлен SАТА контроллер c 4xSATA I портами. В качестве операционки выбран Centos 5.5 64x. Работает в режиме 24 на 7 и выставлена на балкон. В качестве HDD работают 4х1.5 TB + 2x1 TB. Благодаря использованию 802.1q получилось сократить количество проводов, уходящих на балкон, до двух - питание и один Ethernet patch. Ядро сети - HP 1800G-8.

Настройка акустики осуществлялась при помощи Audyssey.
Благодаря поддержке в видеокарте и ресивере, вывод звука возможен включительно до DTS-HD MA. Фотографий, увы, нет, но легко представить можно по картинке http://homemasters.ru/gallery/albums...ormal_dd01.jpg. Правда, у меня тылы находятся немного дальше(глубже) от точки расположения зрителя и практически образуют с фронтами прямоугольник. Тылы висят на высоте около 1.7-1.8 метра. Фронты отстоят от стены и мебели на расстояние около 60-70см. Центральный канал расположен чуть ниже уровня пояса по центру звуковой оси. Телевизор подвешен на стену. В качестве проводов используется обычная китайская бескислородная медь сечением 1.5мм из Эпицентра или подобного заведения. Бананы - Belkin Blue Series PureAV Gold Banana Plugs. Саб к ресиверу подключен специализированным кабелем. Если кому интересно - спрашивайте.

Вот собственно и все.
Напоследок хочу заметить, что был серьезно впечатлен звучанием даже такой бюджетной системы при воспроизведении DTS-HD MA контента. Upgrade видеокарты с чипсета ATI 3800 до 5570 разительно изменил звучание. Звучание стало сбалансированным и поглощающим. Саб начал "обволакивать", наполнять низами, а не звучать как просто низкочастотное дополнение.

Добротная бюджетная система
Может быть не все оптимально подобрано на эти деньги, но в целом хорошо

а что было бы более оптимальным? саб для комнаты велик по мощности? ну, получилось по акционной цене купить. грех не брать было по цене близкой к 10ке(начальной модели серии). денон - бюджетный. но для фильмов и музыки мне его хватает. громче 0дб я его никогда еще не включал. соседей жалко. :) 40 дюймов телика - мало.

Цитата:

---

Сообщение от exit13

В качестве проводов используется обычная китайская бескислородная медь сечением 1.5мм из Эпицентра или подобного заведения.

Upgrade видеокарты с чипсета ATI 3800 до 5570 разительно изменил звучание. Звучание стало сбалансированным и поглощающим. Саб начал "обволакивать", наполнять низами, а не звучать как просто низкочастотное дополнение.

---

То, что продается в Эпицентре, ни к меди, ни к бескислородной не относится :)
"Звучание стало сбалансированным" исключительно из-за смены драйверов, но никак самой видеокарты.

Цитата:

---

Сообщение от Def461

То, что продается в Эпицентре, ни к меди, ни к бескислородной не относится :)
"Звучание стало сбалансированным" исключительно из-за смены драйверов, но никак самой видеокарты.

---

не могу не возразить по обоим аргументам.
1) после смены дефолтовых проводов звук изменился разительно; саб изначально был подключен при помощи AudioQuest Sub-X(CinemaQuest)

2) 38хх чипсет не поддерживает DTS-HD MA в принципе, аудио драйвера от Realtek использовались идентичные, был заменен лишь атишный каталист и драйвера от 5ххх серии; драйвер 38ой серии однозначно не работает с чипсетом 5ххх.

Наздоровье, возражайте :)
1. Если дефолтовые провода были откровенного "г" - то всё возможно. (Насколько помню, в комплекте ямы провод был сечением 0.35 мм.кв?) Просто Вы их заменили на меньшее "г" или просто на не бракованные провода. В Вашей системе заметить изменение звучания можно исключительно в случае первоначального неправильного подключения.
2. Опять же, в Вашей системе разница между толстыми форматами звука и core заметна не может быть по определению.
3. Если Вам нравится изменения - это самое важное.
4. Ваш комплект рассчитан на помещение очень малого размера. Напомню, что стандартное звуковое давление в точке прослушивания должно быть 105дБ. При максимальной мощности фронта (80Вт) требуемое звуковое давление достигается на расстоянии 1.78м от акустики. Для тыловой акустики - на расстоянии 1,1м. На больших расстояниях невозможно обеспечить требуемые параметры системы домашнего кинотеатра.

Цитата:

---

Сообщение от Def461

Наздоровье, возражайте :)
2. Опять же, в Вашей системе разница между толстыми форматами звука и core заметна не может быть по определению.
3. Если Вам нравится изменения - это самое важное.
4. Ваш комплект рассчитан на помещение очень малого размера. Напомню, что стандартное звуковое давление в точке прослушивания должно быть 105дБ. При максимальной мощности фронта (80Вт) требуемое звуковое давление достигается на расстоянии 1.78м от акустики. Для тыловой акустики - на расстоянии 1,1м. На больших расстояниях невозможно обеспечить требуемые параметры системы домашнего кинотеатра.

---

Def461: меня всегда забавляли подобные ответы на форумах :)
Еще раз внимательно прочитайте, пожалуйста, первое предложение моего первого поста темы. В своей жизни,я всегда руководствуюсь принципами целесообразности, потому что построил за свою жизнь большое количество систем, правда, несколько в другой области. Никто, как минимум я, не сомневается в Ваших необычайных познаниях в области HI-FI. Но... Я же не рекомендую Вам раздавать торренты блейд центром со специально подведенной 10 гигабитной лямбдой по DWDM к каждому лезвию. Это выглядело бы просто забавно. Как и Ваши замечания.
В панельном доме с вибрирующими стенами, с оконными рамами, с мебелью, люстрой, отсутствием какой-либо аудио подготовки материалов оббивки стен и т.д. и т.п. было бы просто глупо ставить что-то более мощное. Я насчитал уверенные 4 резонансные частоты в этом помещении даже с этой системой. Расстояния до тылов и до фронтов приблизительно одинаковые - 2.6 метра. И даже при такой "несоответствующей стандартам" конфигурации, мне и моей семье вполне достаточно. Даже с музыкальными ушами и абсолютным слухом.
Насчет отсутствия разницы между форматами - не пишите бред. Не буду даже комментировать. Научитесь внимательно и вдумчиво читать посты других людей.

Much ado about nothing (c) ПотрясательКопья

На счет бреда - Вы очень самокритичны. Кстати, меня тоже последние лет 15 забавляют такие "пыжики". Которые вешают бордовые брызговики "Sparko" на "копейку", наваривают кусок трубы на выхлоп, с понтом прямоток, а потом начинают в форумах рассказывать о своих "достижениях". Как они "сделали" S600 ... На вежливые замечания начинают подпрыгивать, а-ля гуттаперчевый колобок на дрожжах.

На 50м сете от ямахи, на неизвестных проводах из Эпицентра, в панельном доме без аудиоподготовки, но разницу умудрились услышать между Радеоном 3800 и 58хх.

Куча мудрых терминов без привязки к реальности и теме разговора.

Понимаю, осень, хочется признания ...

Цитата:

---

Сообщение от exit13

В панельном доме с вибрирующими стенами, с оконными рамами, с мебелью, люстрой, отсутствием какой-либо аудио подготовки материалов оббивки стен и т.д. и т.п. было бы просто глупо ставить что-то более мощное.

---

Было бы глупо ставить комплект и называть его Кинотеатром. Скорее системой пространственного звучания с поддержкой форматов Dolby и DTS.

Цитата:

---

Сообщение от exit13

Я насчитал уверенные 4 резонансные частоты в этом помещении даже с этой системой

---

С любой другой аппаратурой эти уверенные резонансы останутся. И их не 4, а больше. Количество, к сожалению, от аппаратуры не зависит.

Грубо, Кинотеатр это совокупность параметров по звуку и изображению. Один из них это определённое звуковое давление в точке прослушивания. Будете ли Вы его достигать у себя дома - дело Ваше, но от этого суть не меняется.

Чаще всего производитель виноват (оборудование не то), комната кривая, посуды в шкафу много, ковёр не очень ворсистый...

Цитата:

---

Сообщение от Def461

Much ado about nothing (c) ПотрясательКопья
Понимаю, осень, хочется признания ...

---

Слив засчитан. Все упали ниц.

Цитата:

---

Сообщение от debasto

Было бы глупо ставить комплект и называть его Кинотеатром. Скорее системой пространственного звучания с поддержкой форматов Dolby и DTS.


С любой другой аппаратурой эти уверенные резонансы останутся. И их не 4, а больше. Количество, к сожалению, от аппаратуры не зависит.

Грубо, Кинотеатр это совокупность параметров по звуку и изображению. Один из них это определённое звуковое давление в точке прослушивания. Будете ли Вы его достигать у себя дома - дело Ваше, но от этого суть не меняется.

Чаще всего производитель виноват (оборудование не то), комната кривая, посуды в шкафу много, ковёр не очень ворсистый...

---

Да, просто набор кремния, ферритов и дерева с металлом.
Кто-то вообще-от ответит на четко поставленный вопрос - что в данной системе с данным бюджетом является неоптимальным? Без хамства и желания показать какой он крутой? Def "чего-то-там" уже успешно выступил.

В "данной системе с данным бюджетом является неоптимальным" сделанные выводы, притянутые за уши.

1. Это не "комплект домашнего кинотеатра", т.к. он не обеспечивает стандартного звукового давления 105дБ в точке просмотра
2. Медь в "проводах из Эпицентра" не является ни медью, ни безкислородной.
3. Если звучание 12го Клипша изменилось после смены кабеля - проблема либо в старом кабеле, либо в новом, либо в месте его предыдущей/текущей укладки.
4. "Upgrade видеокарты с чипсета ATI 3800 до 5570 разительно изменил звучание" - возможно исключительно ввиду разного поведения драйверов, отвечающих за звук.

Цитата:

---

Сообщение от exit13

Да, просто набор кремния, ферритов и дерева с металлом.
Кто-то вообще-от ответит на четко поставленный вопрос - что в данной системе с данным бюджетом является неоптимальным?

---

Уважаемый exit13! С набором железа Вы попали просто в точку. Зачастую кинотеатр так и остаётся набором, потому что ДК есть совокупность техники, её организация (размещение), свойства помещения, а так же способности человека (хозяина) слышать. Последнее оставим, а о 3 вещах поговорим.


Совокупность техники.
Выбор сделан, техника куплена. На данном этапе можно только сомневаться в правильности выбора. Важно то, что есть все компоненты, способные воспроизвести 5.1. Сомневаться по поводу оптимальности можно пол жизни.Одни любят BMW, другим и Lada подойдёт, то и то едет, вопрос только КАК. А на свой вопрос Вы и сами ответили - телевизор маленький. Поверьте, что 65 диагонали мало будет.У нашего народа, обычно, размер диагонали определяется количеством средств. С пеной у рта люди доказывают, что смотреть бОльшую диагональ просто не удобно в их помещении. Каково же их разочарование, когда они убеждаются в обратном. Сабвуфер явно выше, чем всё остальное и это плюс. Правильного баса много не бывает.

Организация и размещение
Оборудование было расставлено так, как позволяла мебель, жена и здравый смысл. Кое-что ресивер поправил, а с чем-то не справился. Место саба в системе никто не искал и втулили его туда, где он не мешает окружающим. Саб - прекрасная подставка для цветов. Я считаю это не оптимальным.

Свойства помещения
Стенки с фамильной посудой, стеклянные полки и просто геометрия комнаты способны испортить работу любой акустики. Следует подумать, послушать, и может даже померять. Лёгкая перестановка или добавление элементов интерьера могут исправить положение вещей. Прежде всего стоит обратить внимание на саб.

Главный тезис был уже изложен:

Цитата:

---

Сообщение от Def461

3. Если Вам нравится изменения - это самое важное.

---

До идеальной модели далеко. На пути к ней Вы встретитесь с непониманием близких, соседей, достаточно большим бюджетом, но если пройдёте его получите готовый продукт, который приятно порадует Вас и окружающих. Он будет вызывать у Вас эмоции посредством технических средств. Водопад Ниагара, рёв самолёта, свист пуль и просто музыка будет звучать приблизительно так, как в реальности и Вы почувстсвуете себя участником событий.

Спасибо. Со всем согласен. Фразу об изменении месторасположения саба слышу уже второй только за сегодня. Насколько я понимаю, речь идет о паразитных стоячих волнах. Пните, пожалуйста, если есть под рукой ресурс, где рассказывается как с этим бороться?
TIA

Цитата:

---

Сообщение от debasto

Поверьте, что 65 диагонали мало будет.

---

Бесспорно. В результате полугодового использования 40дюймов сам пришел к этому. Варианты? Проектор? Я другого не вижу. Минимальный анализ в меру моего небольшого опыта в этой области, позволяет сразу поднять несколько проблем:
1) расстояние от проектора до экрана, геометрия светового пятна
2) подвес (как экрана, так и проектора)
3) затемнение комнаты (смотреть хочется не только ночью, но и днем, а летом длина светового дня снижает время возможного просмотра еще больше)
4) конфигурация компьютера?
5) в моем варианте с моим Денон 1610 мне прийдется выводить видео отдельно на проектор, а звук отдельно на ресивер
6) сам проектор
7) сам экран и его размеры.

Цитата:

---

Сообщение от exit13

Бесспорно. .

---

1. Дайте как минимум геометрию комнаты с расстановкой мебели.
2. Проблем с подвесом возникнуть не должно. Сегодня на рынке масса креплений китайских и не очень. Среди которых есть достойные модели. Экраны тоже вешаются на стену.
3. Если Вы оставите телевизор, то проблема частично решаема и без затемнения. С другой стороны есть масса штор.
4. Тут всё зависит от финальной конфигурации.
5. Как вариант.
6-7. Геометрию комнаты в студию.

P.S. Так вот на ночь глядя прочитал про оплетку разноцветную, страна: США и просто прослезился. Верят же :)

Цитата:

---

Сообщение от exit13

Пните, пожалуйста, если есть под рукой ресурс, где рассказывается как с этим бороться?

---

Да пожалуйста!

Правильная настройка сабвуфера существенно улучшит звучание системы
Выбор места для сабвуфера

Теоретически сабвуфер можно установить где угодно, поскольку НЧ распространяются менее направленно, чем СЧ или ВЧ. Тем не менее попробуйте добиться наилучших результатов.
Для оптимального согласования с комнатой попытайтесь найти «узловые точки». Установите сабвуфер там, где вы обычно сидите, подсоедините его к усилителю и отключите колонки. Поставьте запись с хорошим басом, походите по комнате, и в определенных местах вы заметите подъем в низах. Это и есть «узловые точки» -расположите сабвуфер в одной из них.

Не увлекайтесь громкостью

Никогда не устанавливайте слишком высокий уровень громкости сабвуфера-это одна из самых распространенных ошибок. Бас должен поддерживать звучание, дополнять его, когда это необходимо, иногда сотрясать диван, но не доминировать.
Если в сцене (диалоге, например) отсутствует НЧ-составляющая,то сабвуфер не должен издавать ни звука. Не выкручивайте ручку громкости настолько, чтобы его присутствие ощущалось постоянно.

Да поможет вам музыка

Во многих AV-ресиверах настройка сабвуфера по тестовому сигналу не предусмотрена. Если она все же присутствует, то могут возникнуть проблемы, связанные с низкой точностью измерителей звукового давления на НЧ. Лучший способ отрегулировать сабвуфер - поставить знакомую стереозапись и увеличивать его громкость до тех пор, пока бас не станет доминировать, после чего нужно немного уменьшить уровень. Подход не совсем научный, но он работает.

Источник: Журнал "What Hi-Fi?"

В личке то, что предлагает REL.

Цитата:

---

Сообщение от debasto

1. Дайте как минимум геометрию комнаты с расстановкой мебели.

---

Комната длина 6 на ширина 3. Высота 2.7
Вдоль одной из стен идет "стенка" глубиной 50 см.
Дальняя сторона - окна. Ближняя сторона - место размещения ТВ, фронтов, саба с ресивером.

Цитата:

---

P.S. Так вот на ночь глядя прочитал про оплетку разноцветную, страна: США и просто прослезился. Верят же :)

---

Ну, на момент покупки саба в ямахашопе на Красноармейской, это то что было порекомендовано. Кстати, на коробке честно написано, что сделано в Китае.

Цитата:

---

Сообщение от exit13

Комната длина 6 на ширина 3. Высота 2.7
Вдоль одной из стен идет "стенка" глубиной 50 см.
Дальняя сторона - окна. Ближняя сторона - место размещения ТВ, фронтов, саба с ресивером.

---

Диагональ экрана 100-120 дюймов. Смотрим с расстояния 3,5-4 метров. Крепление проектора возможно на потолке, возможно на противоположной стене.